Jeg undrer mig!!

@Ally wrote:

@Line1990 wrote:

Det handler ikke om hvem der yder hvad. Det handler om at der uanset hvad fosser penge ud af statskassen til alle mulige forskellige formål. Og om pengene bliver brugt på fixesteder til narkomaner, fertilitetsbehandling, KH eller førtidspensionister er for mig totalt ligegyldigt. Der er i mine øjne ikke nogen der har mere ret til statslige eller kommunale ydelser end andre.

Om man tager uddannelse først og får børn bagefter eller omvendt, er da ligemeget? Det giver da det samme resultat.
Desuden er det også til besvær for en arbejdsgiver at skulle finde barselsvikarer osv. når karrierekvinden vil have sine børn. Hvis man arbejder i det offentlige, koster dét også penge.

Det handler da lige præcis i denne kontekst om, hvem der yder hvad. Nu at argumentationen var ude i, at staten bruger SÅÅÅÅÅ mange penge på infertile kvinder i alderen 30+ , og så kunne de sørme bare have fået børn noget før osv. osv. Hvorimod at der åbenbart ikke skal siges et ord om, hvor meget unge mødre på KH koster samfundet.

Jeg synes ikke, at der er noge der har mere ret til noget end andre på den måde. Det der irriterer mig ved den holdning er, at det tilsyneladende ikke er ok at få barn sent (og få hjælp til det), hvorimod at det er ok at få stribevis af børn på statens regning.

Når en kvinde, der har haft et job i mange år skal på barsel, er det virksomheden der betaler størstedelen, og ikke staten. Det offentlige, ja de har udgifter når en medarbejder, men ikke noget som ligner de samme udgifter som ved en på KH! Og der er så netop også en der får et barsels vikariat hvormed der så bliver genereret skat til staten igen.

Nej, det giver ikke nødvendigvis samme resultat om man tager uddannelse eller får børn først. Det behøver der ikke nødvendigvis at være nogen sammenhæng i.

nu tror jeg du undlader at læse hvad jeg skriver. jeg har intet sted skrevet at det ikke at ok at få fertilitetsbehandling på statens regning men ok at få “stribevis af børn på statens regning.” tvært imod har jeg lige skrevet at jeg synes begge dele er lige rigtigt!

Mit første indlæg var blot skrevet som en anden side af sagen, ifald nogen (evt. trådstarter) skulle tro at det er helt uproblematisk at have børn når man er over 28…

Alle mennesker koster på et eller andet tidspunkt samfundet penge, og hvis vi skal ud i en diskussion om hvem der koster hvad og mest, synes jeg ærlig talt det minder mig lidt om den der groteske film med søren pilmark.. tror den hedder “Hvordan vi slipper af med de andre”…

@Ally wrote:

Og i øvrigt kan SU og KH efter min mening SLET IKKE sammenlignes.

Det er som at sammenligne en pose chips og en pose guelrødder, fordi at begge dele er noget man spiser.

Ja, begge dele kommer fra staten. Forskellen er så bare, at de på KH ikke som sådan leverer noget tilbage til staten (jo, der er nogen der er 37 timer/uge i aktivering – men hvorfor så overhovedet gide at være på KH, så er det da lige så let at finde sig et job) hvorimod at de studerende får ‘løn’ for for at passe deres studie, som i sidste ende vil komme staten til gode i form af specialiseret arbejdskraft (læger, sygeplejersker, forskere, pædagoger etc.), som så kommer på arbejdsmarkedet og så rigeligt endda får lov til at betale deres SU tilbage…

Jeg er enig med dig i at der er forskel.
Men man bliver jo nødt til at have tillid til at dem der er på KH på et tidspunkt får ressourcer til at komme ud på arbejdsmarkedet eller i uddannelse. Jeg tror da nok det er de færreste på KH der synes det er specielt fedt.
Hvad med dem der er på KH under barsel? yder de heller ikk noget?
Jeg synes det er et bidrag i sig selv at få et barn og passe det det 1. år ca.

@Line1990 wrote:

nu tror jeg du undlader at læse hvad jeg skriver. jeg har intet sted skrevet at det ikke at ok at få fertilitetsbehandling på statens regning men ok at få “stribevis af børn på statens regning.” tvært imod har jeg lige skrevet at jeg synes begge dele er lige rigtigt!

Mit første indlæg var blot skrevet som en anden side af sagen, ifald nogen (evt. trådstarter) skulle tro at det er helt uproblematisk at have børn når man er over 28…

Alle mennesker koster på et eller andet tidspunkt samfundet penge, og hvis vi skal ud i en diskussion om hvem der koster hvad og mest, synes jeg ærlig talt det minder mig lidt om den der groteske film med søren pilmark.. tror den hedder “Hvordan vi slipper af med de andre”…

Jeg tror at vi taler forbi hinanden, og jeg tror egentlig ikke at vi er SÅ uenige. Jeg synes (som jeg også skrev) at ALLE skal have efter behov, det jeg reagerede på var, at der var nogen der skrev, at det nærmest ikke var ok at ældre kvinder blev fertilitetsbehandlet, fordi de havde haft chancen. Det blev jeg lidt harm over, og det er skam ikke fordi jeg selv er blevet ‘ramt’ på nogen måde 🙂

Det var ikke dig der skrev det, det ved jeg godt, men nu havde du skrevet noget til det specifikke indlæg, og derfor valgte jeg at quote begge indlæg.

Jeg tror hverken at det er mere eller mindre problematisk at have børn når man er over 28, jeg tror at der knytter sig forskellige fordele og ulemper til at uanset hvad alder man har.

Til sidst: selvfølgelig skal det ikke gøres op i kroner og ører, og jeg synes også at det er langt ude at begynde at regner ud, hvem der koster mindst og mest. Jeg synes bare, at man måske skulle lade være med at kaste med sten når man selv bor i et glashus – og det gør folk altså, når de mener at det er ok, at staten financierer (unge) mødre på KH men samtidig bliver sure over, at samfundet bekoster 30-åriges kunstige befrugting. Deraf min argumentation om, at begge dele koster.

@LilleLuna wrote:

Nu har jeg for længst givet udtryk for mine holdninger her i debatten, men vil da bare lige tilføje en enkelt ting..

Jo, der er forskel på folk og deres valg og ønsker i livet! Men det er altså noget vrøvl, at man ikke må føle sig lidt harm over noget, fordi det ikke direkte påvirker ens eget liv!!

Skulle man så bare lukke øjnene for alt, hvad der sker i verden, og leve i sin egen lille boble? Af frygt for at nogle bliver fornærmede eller føler sig truffet?

Vi har alle vores meninger, og hvor ville det da være frygtelig kedeligt og uinspirerende, hvis vi bare skulle holde den for o selv, fordi det ikke direkte berørte os!!

LIGE PRÆCIS!!

Og ja, jeg bliver harm over det, det gør jeg virkelig!! . og det vil jeg have lov til, for hver sin holdning 😉

Jeg kan bare ikke sætte mig ind i deres tankegang, men så længe de klarer den, og børnene har det godt – jaså er det fint. JEg vil bare gerne byde mine børn det bedste, og det kan jeg ikke før jeg har min uddannelse så økonomien er i orden.

Jeg ved godt man ikke må hænge folk u – men nu bruger jeg alligevel lige Trineespersen som “model” (håber et er ok, trine?)

Men hende og kæresten studerer begge to, og har lille Emilie på 1½ år. Trine fik Emilie da hun blev student, og bruge så sit “sabbat-år” som barsel – og er nu i fuld gang me at studere til socialtådgiver, og kæresten til fysioterapeut?? (mener jeg)! Det tager jeg hatten af for. At de med et lille barn stadig kæmer for uddannelse – JEg har i flere debatter set Trine skrive, at de ikke skal have flere børn før om 3-4 år når dere uddannelser er i hus – og ja, så synes jeg det er ok at være ung mor.

MEN at man får 1, 2 ,3 børn uden uddannelse – så ser jeg rødt (sorry) OG nej, jeg hænger ikke nogle ud.