Fora Uddannelse og arbejde Mening om kontant hjælp.
Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 48 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #5365727
    Rikke
    95 Indlæg

    Jeg har i nogle indlæg her inde set hvordan der bliver hakket på dem der får KH.
    Nu vil jeg faktisk gerne høre hvad i mener om det at folk modtager KH.

    Jeg er selv en af dem der får KH og i starten var jeg flov over det, men der er jo en grund til det, men det var der måske ikke i starten.

    Jeg stoppede på min uddannelse i juni fordi jeg belv student 🙂
    Jeg håbede på at finde et job da jeg var færdig, men jeg var jo gravid og derfor var det vildt svært for mig og da jeg havde fået en 5-6 afslag så havde jeg ikke lyst til at blive ved og min ryg begyndte også at gøre meget ondt i takt med graviditeten.
    Derfor opsøgte jeg min læge og hun mente både psykisk og fysisk at det ville være bedst for mig at jeg gik hjemme til efter min barsel.

    Jeg håber at jeg efter min barsel kan finde arbejde til jeg skal starte min uddannelse.

    Er jeg så en nasser på systemet eller hva mener i..??

    #6285292
    Sapphire
    2899 Indlæg

    Jeg har ikke noget imod, at folk er på kontanthjælp så længe de kommer i aktivering.

    Jeg har selv været på kontant hjælp og var i aktivering. Det var jeg utrolig glad for og det var faktisk aktiveringen der fik mig til at indse hvad jeg ville arbejde med 😀

    Jeg var i noget der hedder pensionistservice, hvor man gør rent ved ældre mennesker og det fik mig til at gå ind i rengøringbranchen.

    Og er utrolig glad for at man kan få den støtte, for hvis jeg ikke havde fået kontanthjælp den gang, vidste jeg godt nok ikke hvad jeg skulle have gjort.. 😕

    #6285303
    Mette23
    257 Indlæg

    Jeg har intet imod folk på KH, men har noget imod den måde nogen er det på, og størelsen

    #6285333
    Mollie
    1778 Indlæg

    Jeg mener ikk at man kan sige at nogen er “nassere”!!!

    Der er jo flere forskellige slags grupper på kontanthjælp – og jeg mener at alle har en saglig grund til at få KH…

    Mennesket er jo ikk født “dovent” – og de mennesker som bliver omtalt som dovne og typer der bare sidder på deres flade og modtager penge fra det offentlige, men jeg, på den ene eller anden måde er syge…De kom jo ikk ind i denne verden fyldt med dovenskab og voksede op med at få en udannelse som “doven” – der er da klart omstændigheder i deres liv som gør at de er endt på KH. Dovenskab vil jeg slet ikk hægte sammen med disse mennesker – her er da der tale om ingen selvtillid og uoverskuelighed!!!

    Det er SÅ nemt at sidde og dømme andre – “mine penge skal sgu ikk gå til nassere”….men hvad er alternativet??? At de mennseker som ikk kan overskue et job får cuttet KH hvilket betyder de ingen indtægt har – og hvad gavner det nogen???

    Jeg synes at man skal kunne rumme alle slags mennesker og kunne se udover ens egen næsetip – tingene er måske ikk altid som de ser ud…

    Jeg dømmer ingen – for mig er vi alle ligeværdige 😀

    #6285334
    anikatita
    1239 Indlæg

    @mizzhoneylove wrote:

    Jeg mener ikk at man kan sige at nogen er “nassere”!!!

    Der er jo flere forskellige slags grupper på kontanthjælp – og jeg mener at alle har en saglig grund til at få KH…

    Mennesket er jo ikk født “dovent” – og de mennesker som bliver omtalt som dovne og typer der bare sidder på deres flade og modtager penge fra det offentlige, men jeg, på den ene eller anden måde er syge…De kom jo ikk ind i denne verden fyldt med dovenskab og voksede op med at få en udannelse som “doven” – der er da klart omstændigheder i deres liv som gør at de er endt på KH. Dovenskab vil jeg slet ikk hægte sammen med disse mennesker – her er da der tale om ingen selvtillid og uoverskuelighed!!!

    Det er SÅ nemt at sidde og dømme andre – “mine penge skal sgu ikk gå til nassere”….men hvad er alternativet??? At de mennseker som ikk kan overskue et job får cuttet KH hvilket betyder de ingen indtægt har – og hvad gavner det nogen???

    Jeg synes at man skal kunne rumme alle slags mennesker og kunne se udover ens egen næsetip – tingene er måske ikk altid som de ser ud…

    Jeg dømmer ingen – for mig er vi alle ligeværdige 😀

    hørt hørt

    #6285338
    Oli
    926 Indlæg

    @mizzhoneylove wrote:

    Jeg mener ikk at man kan sige at nogen er “nassere”!!!

    Der er jo flere forskellige slags grupper på kontanthjælp – og jeg mener at alle har en saglig grund til at få KH…

    Mennesket er jo ikk født “dovent” – og de mennesker som bliver omtalt som dovne og typer der bare sidder på deres flade og modtager penge fra det offentlige, men jeg, på den ene eller anden måde er syge…De kom jo ikk ind i denne verden fyldt med dovenskab og voksede op med at få en udannelse som “doven” – der er da klart omstændigheder i deres liv som gør at de er endt på KH. Dovenskab vil jeg slet ikk hægte sammen med disse mennesker – her er da der tale om ingen selvtillid og uoverskuelighed!!!

    Det er SÅ nemt at sidde og dømme andre – “mine penge skal sgu ikk gå til nassere”….men hvad er alternativet??? At de mennseker som ikk kan overskue et job får cuttet KH hvilket betyder de ingen indtægt har – og hvad gavner det nogen???

    Jeg synes at man skal kunne rumme alle slags mennesker og kunne se udover ens egen næsetip – tingene er måske ikk altid som de ser ud…

    Jeg dømmer ingen – for mig er vi alle ligeværdige 😀

    Der er Vitteligt også folk der bare ikke GIDER, ikke fordi de er psykisk ustabile eller på anden måde ikke kan arbejde, men blot fordi de Tja.. -syntes det er nemmere at FÅ penge… og det er disse folk jeg kalder “nassere” 😉 KH er hel i orden når den går til folk der ikke er istand til at arbejde. Altså psykisk syge, fysisk syge. Eller gravide.. 😉

    Dog.. Syntes jeg så også der er nogen der misbruger denne ordning, ved at få barn efter barn. Og på den måde få kontanhjælp en lang årrække.

    Jeg syntes det burde være sådan at kontanthjælp- Er en HJÆLP og ikke bare et “taselvbord” fordi nogen folk ikke gider arbejde. At man er på kontanthjælp i en periode at forskellige årsager, syntes jeg er helt fint.. Men at man lever hele sit liv på kontanthjælp.. Tja.. det syntes jeg bestemt ikke er fint.. I så fald burde den sættes gevaldigt ned, for det hænger ikke sammen. At kH-modtagere får flere penge end folk der studere.. Det er efter min mening absurd.. !

    Syntes ikk det hænger sammen at Fru. Sørensen der sidder hjemme i sofaen hver eneste dag, får flere penge udbetalt end jeg der knokler min numse i laser på mit studie.. Er det fair?! Nixsen biksen.. 😛

    #6285340
    Fiepigen
    146 Indlæg

    Syntes simpelthed i er for åndsvage at høre på, for alle mennesker er sku lige meget værd hvad enten de er på KH eller har et job.
    Og dig der skrev at det er for dårligt at du får mindre under uddannelse end folk der bare går og hygger ´sig derhjemme, er det noget du ved noget om. for i langt de fleste tilfælde er man i aktivering, og udebliver man fra den så mister man KH.
    Og du siger oz den er ALT for lav, hmm altså nu er jeg på KH og mig, min datter og min kæreste har 4000 i alt at leve for efter regninger osv. så jeg ved ikke li hvordan vi skulle få mad på bordet for mindre..

    #6285341
    Oli
    926 Indlæg

    ^^ Nej jeg siger ikk kontanthjælpen er for lav, hvis det er mig du hentyder til.. 🙂

    Jeg siger tværditmod jeg ikke syntes det er fair at Su´en er væsentlig lavere end KH. Det burde efter min mening være omvendt.

    Jeg kender jo ikke ALLE der er på kontanthjælp, men dette aktivering giver jeg ikke en disse for. Kender flere der er på kontanthjælp og deres aktivering.. tja.. Det var blot at møde på et bestemt sted kl. 8.00 for at få afvide der intet var at lave.. De lavede intet, udover at få et kryds i bogen for at de mødte op..

    Men hvad går Aktivering ellers ud på?! 😉

    Tja.. og måske mener du jeg er dum at hører på, men det er nu engang min holdning. Og dette er som sagt ikk for at sårer nogen, for der er folk der har brug for KH. og det skal de have lov til. – Jeg syntes så også der er ret så mange der udnytter systemet, og det er dem jeg snakker om… 😀

    #6285342
    Milcas
    606 Indlæg

    @Oli wrote:

    ^^ Nej jeg siger ikk kontanthjælpen er for lav, hvis det er mig du hentyder til.. 🙂

    Jeg siger tværditmod jeg ikke syntes det er fair at Su´en er væsentlig lavere end KH. Det burde efter min mening være omvendt.

    Jeg kender jo ikke ALLE der er på kontanthjælp, men dette aktivering giver jeg ikke en disse for. Kender flere der er på kontanthjælp og deres aktivering.. tja.. Det var blot at møde på et bestemt sted kl. 8.00 for at få afvide der intet var at lave.. De lavede intet, udover at få et kryds i bogen for at de mødte op..

    Men hvad går Aktivering ellers ud på?! 😉

    Tja.. og måske mener du jeg er dum at hører på, men det er nu engang min holdning. Og dette er som sagt ikk for at sårer nogen, for der er folk der har brug for KH. og det skal de have lov til. – Jeg syntes så også der er ret så mange der udnytter systemet, og det er dem jeg snakker om… 😀

    Vi to Oli (mener jeg det er, ellers var det misskordon), har før haft den her diskussion om aktivering.

    Der hvor jeg har været engang, var det sådan at man SKULLE i aktivering i et halvt år på en produktionsskole, før man arbejdede videre på andre aktiveringstilbud. På en produktionsskole kommer man på et værksted eller flere efter eget valg og laver ting til kommunen. Syr gadiner til skoler f.eks.
    Ellers kan aktivering gå ud på forskellige kurser der har med eens handlingsplan at gøre så som truck-certificat, pc-kørekort, osv osv.
    Til sidst kan jeg nævne at mange genbrugsbutikker, affalsdstationer, museer, svømmehaller osv har aktiveringsordninger med kommunens jobafd, så man kommer i aktivering der -dette foregår nærmest som et job -blot med lavere løn.
    Sidst men ikke mindst kan kommunen udforme specielle aktiverings/praktik tilbud hvor du simpelthen kommer i praktik i en butik, en børnehave, eller på en bondegård osv, osv igen efter hvad din job-plan er.

    #6285343
    Cecilie85
    1191 Indlæg

    Jeg synes det er helt fint at KH er en mulighed, ellers ville jeg have været på røven et par gange. Men synes også det er for dårligt at nogle mennesker er på KH altid uden at lave noget og uden en grund.

    Jeg kom på KH første gang 2 måneder før termin med Tobias og var det 1års barsel ud. Derefter startede jeg på HTX igen og blev færdig her i slutningen af juni 07. Søgte arbejde masser af steder, men når man er gravid over uge 12 er der ikke mange der gider have en. Så jeg fik KH igen og er det stadig. Blev sendt ud i aktivering som rengøringsassistent på et plejehjem og var der 13 uger indtil det blev for meget, kunne simpelthen ikke overskue det, var mega hårdt når man er gravid og samtidig enlig mor med private problemer, så jeg blev sygemeldt og er det i 6uger endnu (der starter min barsel).

    Hvis ikke muligheden havde været der for mig ville jeg være hjemløs.

    Dog synes jeg at SU’en er for lav, det er skide svært at leve for den.

    Knus Cecilie 30+4

    #6285344
    mama19
    307 Indlæg

    – Jeg er selv på kontanthjælp af flere forskellige grunde. Er sygemeldt og har været det gennem hele min graviditet da jeg tit har problemer med graviditeten . Må ikke komme på arbejde for lægen, og min sagsbehandler er så sød at hjælpe mig og derfor giver mig kontanthjælp. Hvordan skulle jeg ellers leve ? ..
    – Om man er på KH er ikk en synd. Fatter ikk folk der har så meget imod dem som er på KH. Man kan nok ik komme på KH hvis der ikk er en grund til det. Så alle dem på kh har helt sikkert en grund til at være det. Og hvis andre har så meget imod det, kan de bar tale uden om.
    – Nogle er på aktivering, andre går hjemme . Om de hygger sig eller ikk, så får de i det mindste hjælp så de kan leve.
    – Jeg er glad for jeg er på KH i min situation, ellers kunne jeg ik leve eller få nogn penge, selvom manden arbejder og tjener godt. Men man har selv brug for penge. . Vil helt klart komme ud og arbejde hvis jeg måtte og min krop var i stand til det, men det kan jeg desværre ikk . Så går jeg på barsel sidst i denne måned.

    – Men syns helt klart at det er en stor hjælp at få kh ..

    – Ang. det med SU, så syns jeg det godt kunne have været lidt mere. For mange på su kan ikk leve for de penge man får . Nogle har børn og skal studere, og SU’en er for lav og de får svært ved at klare sig . Så der må Su’en godt være lidt mere og ik være mindre end KH .

    #6285345
    Anonymous
    51552 Indlæg

    Åha … et indlæg om KH. Det er altid spændende. Jeg vil gerne, før jeg kommer med mine meninger, opfordre alle til at holde en pæn og sober tone. Vi er alle forskellige og ligeledes er vores holdninger det, men glem ikke respekten for at ikke alle mener det sammen som DIG 🙂

    Here goes, min mening:

    Jeg er ikke udelt begejstret for KH. Jeg synes, at det er forkert at man som kontanthjælpsmodtager modtager mere økonomisk støtte fra staten, end en studerende gør. For mig at se er det den omvendte verden.

    Jeg synes selvfølgelig, at alle skal have hjælp (til selvhjælp), og ønsker heller ikke et samfund hvor der skal være sultende, børn der bor på gaden og lignende fortrædeligheder. Så derfor er det kun rimeligt, at folk der vitterligt ikke kan forsørge sig selv får den fornødne hjælp til at klare dette.

    Jeg synes, at de der vitterligt er syge, psykisk såvel som fysisk, ikke skal modtage kontanthjælp. De burde modtage en anden form for ydelse (revalidering, førtidspension eller lignende). Det er unfair for dem, at de i årevis er fanget i kontantshjælpssystemet, det finder jeg faktisk uværdigt for dem når der reelt er tale om mennesker der bare ikke KAN være på arbejdsmarkedet.

    Gravide – Jamen selvfølgelig er det fair, at man får en form for økonomisk kompensation så længe man er på barsel. Men folk der går hjemme i årevis og får barn efter barn – sorry, nu bliver jeg upopulær – men der synes jeg altså at de må få sig et job, således at de selv kan forsørge dem og deres børn, således at det ikke er statens ansvar. Selvfølgelig kan man blive uplanlagt gravid og derved ikke have de nødvendige (økonomiske) ressourcer til at klare barslen mm. – det er naturligvis HELT FAIR at der ydes hjælp der. Men at få barn efter barn og forvente at det er statens ansvar at blive ved med forsørge – sorry, men der står jeg af. Jeg respekterer folks ønske om at få mange børn, men så KUNNE man eventuelt vente til man havde mulighed for at forsørge dem selv. Hvor blev ansvaret for ens eget liv lige af?

    Folk der i al almindelighed går og fiser den af på KH (og det har jeg kendskab til nogen der gør/har gjort), fordi det er urentabelt for dem at arbejde – Kom over det! Jeg har da også arbejdet i Netto og i en bager selvom jeg bl.a. er uddannet kosmetolog. Skodjobs, ja, men alligevel synes jeg at det giver værdighed at forsørge sig selv når man nu godt KAN. Folk, der ikke vil arbejde pga. deres fine fornemmelser – get real!

    Jeg synes også at det er forkert, at det ved nogle jobs er mere rentabelt at modtage KH end rent faktisk at arbejde – det siger LIDT om skattesystemets uretfærdighed. Jeg arbejdede 40-45 timer/uge og fik 1500 kr. mere udbetalt end jeg ville få på KH – det hænger bare slet, slet ikke sammen. Især ikke, nær der sådan råbes op om mangel på arbejdskraft.

    Det, der også kan gøre mig virkelig harm er, når folk klager sig over at KH, BFY (børnepenge) og andre ydelser staten giver, ikke er tilstrækkeligt. Jamen for pokker da?!?!?! Hvorfor kan man ikke bare være glad og taknemmelig for at vi trods alt er så priviligerede at vi bor i et samfund, der mener, at alle skal have et vist beløb om måneden at råde over. Fortjent eller ej. Boede vi nu i f.eks. Afrika, Sydamerika, Asien og såmænd også mange europæiske lande, ville der ikke komme på tale at man fik penge fra staten. Uanset om man så var gravid, syg, alkoholiker, blåhåret eller rød-øjet eller havde andre, fuldstændigt retfærdige årsager til ikke at kunne arbejde, så ville det mere eller mindre være ens eget problem.

    Og som jeg startede med at skrive, synes jeg at der (i grove træk) skulle byttes om på KH og SU satserne – med visse forbehold (barsel m.m), selvfølgelig. Jeg synes ikke at det er fair at jeg som enlig mor nærmest ikke kan få det til at hænge sammen som studerende, når jeg kan se hvor meget folk får udbetalt i KH. Og nej, jeg har ikke kunnet få forsørgertillæget før nu, i skrivende stund, så det har være 36xx efter skat – og jeg har reelt ikke mulighed for at tage jobs ved siden af, da min datter er hos mig langt størsteparten af tiden.

    Og i øvrigt synes jeg at det er latterligt at man betaler skat af SU og KH – det er jo reelt penge man modtager af staten. Det svarer lidt til at man får 1000 kr af sin mor og hun så kræver 200 kr. igen. Så kunne hun jo bare have startet med at give en 800 kr. At der kan være visse administrative årsager til at staten vælger at forvalte det sådan, fornægter jeg ikke. Men jeg har MEGET svært ved at se fornuften i det, må jeg nok indrømme.

    Et langt indlæg, med mange meninger – om folk er enige eller ej er op til dem selv, men dette er mine holdninger og DEM står jeg ved.

    #6285346
    Oli
    926 Indlæg

    @Aleksandra wrote:

    Åha … et indlæg om KH. Det er altid spændende. Jeg vil gerne, før jeg kommer med mine meninger, opfordre alle til at holde en pæn og sober tone. Vi er alle forskellige og ligeledes er vores holdninger det, men glem ikke respekten for at ikke alle mener det sammen som DIG 🙂

    Here goes, min mening:

    Jeg er ikke udelt begejstret for KH. Jeg synes, at det er forkert at man som kontanthjælpsmodtager modtager mere økonomisk støtte fra staten, end en studerende gør. For mig at se er det den omvendte verden.

    Jeg synes selvfølgelig, at alle skal have hjælp (til selvhjælp), og ønsker heller ikke et samfund hvor der skal være sultende, børn der bor på gaden og lignende fortrædeligheder. Så derfor er det kun rimeligt, at folk der vitterligt ikke kan forsørge sig selv får den fornødne hjælp til at klare dette.

    Jeg synes, at de der vitterligt er syge, psykisk såvel som fysisk, ikke skal modtage kontanthjælp. De burde modtage en anden form for ydelse (revalidering, førtidspension eller lignende). Det er unfair for dem, at de i årevis er fanget i kontantshjælpssystemet, det finder jeg faktisk uværdigt for dem når der reelt er tale om mennesker der bare ikke KAN være på arbejdsmarkedet.

    Gravide – Jamen selvfølgelig er det fair, at man får en form for økonomisk kompensation så længe man er på barsel. Men folk der går hjemme i årevis og får barn efter barn – sorry, nu bliver jeg upopulær – men der synes jeg altså at de må få sig et job, således at de selv kan forsørge dem og deres børn, således at det ikke er statens ansvar. Selvfølgelig kan man blive uplanlagt gravid og derved ikke have de nødvendige (økonomiske) ressourcer til at klare barslen mm. – det er naturligvis HELT FAIR at der ydes hjælp der. Men at få barn efter barn og forvente at det er statens ansvar at blive ved med forsørge – sorry, men der står jeg af. Jeg respekterer folks ønske om at få mange børn, men så KUNNE man eventuelt vente til man havde mulighed for at forsørge dem selv. Hvor blev ansvaret for ens eget liv lige af?

    Folk der i al almindelighed går og fiser den af på KH (og det har jeg kendskab til nogen der gør/har gjort), fordi det er urentabelt for dem at arbejde – Kom over det! Jeg har da også arbejdet i Netto og i en bager selvom jeg bl.a. er uddannet kosmetolog. Skodjobs, ja, men alligevel synes jeg at det giver værdighed at forsørge sig selv når man nu godt KAN. Folk, der ikke vil arbejde pga. deres fine fornemmelser – get real!

    Jeg synes også at det er forkert, at det ved nogle jobs er mere rentabelt at modtage KH end rent faktisk at arbejde – det siger LIDT om skattesystemets uretfærdighed. Jeg arbejdede 40-45 timer/uge og fik 1500 kr. mere udbetalt end jeg ville få på KH – det hænger bare slet, slet ikke sammen. Især ikke, nær der sådan råbes op om mangel på arbejdskraft.

    Det, der også kan gøre mig virkelig harm er, når folk klager sig over at KH, BFY (børnepenge) og andre ydelser staten giver, ikke er tilstrækkeligt. Jamen for pokker da?!?!?! Hvorfor kan man ikke bare være glad og taknemmelig for at vi trods alt er så priviligerede at vi bor i et samfund, der mener, at alle skal have et vist beløb om måneden at råde over. Fortjent eller ej. Boede vi nu i f.eks. Afrika, Sydamerika, Asien og såmænd også mange europæiske lande, ville der ikke komme på tale at man fik penge fra staten. Uanset om man så var gravid, syg, alkoholiker, blåhåret eller rød-øjet eller havde andre, fuldstændigt retfærdige årsager til ikke at kunne arbejde, så ville det mere eller mindre være ens eget problem.

    Og som jeg startede med at skrive, synes jeg at der (i grove træk) skulle byttes om på KH og SU satserne – med visse forbehold (barsel m.m), selvfølgelig. Jeg synes ikke at det er fair at jeg som enlig mor nærmest ikke kan få det til at hænge sammen som studerende, når jeg kan se hvor meget folk får udbetalt i KH. Og nej, jeg har ikke kunnet få forsørgertillæget før nu, i skrivende stund, så det har være 36xx efter skat – og jeg har reelt ikke mulighed for at tage jobs ved siden af, da min datter er hos mig langt størsteparten af tiden.

    Og i øvrigt synes jeg at det er latterligt at man betaler skat af SU og KH – det er jo reelt penge man modtager af staten. Det svarer lidt til at man får 1000 kr af sin mor og hun så kræver 200 kr. igen. Så kunne hun jo bare have startet med at give en 800 kr. At der kan være visse administrative årsager til at staten vælger at forvalte det sådan, fornægter jeg ikke. Men jeg har MEGET svært ved at se fornuften i det, må jeg nok indrømme.

    Et langt indlæg, med mange meninger – om folk er enige eller ej er op til dem selv, men dette er mine holdninger og DEM står jeg ved.

    Frygtelig Enig… 😉
    Flot skrevet.. Præcis hvad jeg i grove træk ville frem til.. ‘*S*

    #6285347
    Milcas
    606 Indlæg

    Aleksandra

    Jeg er osse stort set enig.

    jeg kan bare stadig godt se det problem der ville opstå på uddannelses-området, hvis su-udbetalingen var større end kh-udbetalingen.
    Men jeg mener at su-udbetalingen skulle svare til kh-udbetalingen i størrelse.
    Jeg synes ikke kh skulle sættes ned.

    Ellers overordnet enig.

    #6285348
    Oli
    926 Indlæg

    ^^^ Kaos på uddannelsesområdet ved at Su´en bliver sat op. Hvad mener du? 🙂

    Der mangler gevaldigt arbejdskraft, specielt indenfor sundshedsektoren, og skolevæsnet, Så jeg tror bestemt det ville gævne landet hvis flere tog sig en uddannelse, og kom på arbejdsmarket.

    Tror automatisk de useriøse, og folk der vitterligt KUN valgte at studere pga. de ekstra penge hurtigt ville hoppe fra. – Du kan jo ikk sove dig til en uddannelse, så det tror jeg bestemt ikke bliver noget problem, hvis det var det du havde i tankerne, set som et Problem? 🙂

Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 48 i alt)

Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.