-
ForfatterIndlæg
-
9. september 2008 kl. 15:32 #6706962
Nihil
522 Indlæg@Duske wrote:
Bare sådan et opklarende piv herfra:
grundlæggende mener jeg :
– at man ikke er et bedre menneske, med bedre værdier, mere værdighed, mere moralsk eller mere retskaffen fordi man tror
– at man ikke er et bedre menneske med bedre værdier, mere værdighed, mere moralsk eller mere retskaffen fordi man ikke tror
– at tro generelt ikke er bedre end ikke tro
– at ikke tro generelt ikke bedre end tro (for mit personlige livssyn er det)– at folk skal have lov til at tro/ikke tro på deres egen måde
– at kirke og stat bør adskilles.
(det sidste punkt vil jeg gerne uddybe nærmere)…
-Jeg synes ikke det er rigtigt at vi herhjemme i Dk, som ateister, jøder og muslimer etc skal betale til den danske folkekirke.
-Jeg synes at medlemmer af folkekirken selv skal stå for udgifterne, ligesom jøder og muslimer selv bør stå for de udgifter de har i forbindelse med deres religion.
-Jeg synes det er piiinligt at vi i 2008 i Danmark ikke har større moskeer, templer ligesom i England.
– jeg er imod faget Kristendom i folkeskolen, som jeg synes skal omdøbes til religion og hvis formålsparagraf bør ændres.
JAMEN hvor har du dog ret!!!
Tror det er een af de første gange jeg har været fuldstændig ENIG med dig 😉
9. september 2008 kl. 15:40 #6706963Anonymous
51552 IndlægJa Gudrun må vi ikke glemme 😉
9. september 2008 kl. 15:41 #6706964MiiaMaja
1581 IndlægJeg forstår ik hvordan man kan tro at videnskaben er grund til ALT det vi er i dag…
Jeg ved ik engang hva jeg skal skrive… Jeg respektere hva folk tror og ikke tror… Men Macci og Livsmor… I kan virkelig ikk se ret langt ud over jeres egen næsetip.. I blir ved med at sige at i ikk tror på noget intil andet er bevidst osv.. ALLIGEVEL modsiger i ALT hva alle andre siger.. Det forstår jeg ikke..
Jeg er GLAD for jeg har en tro,. Jeg hverken ber eller går i kirke hver søndag.. Men jeg har en tro og jeg støtter mig til den… Og det kan give mig styrke… 🙂
Og til den der skrev at man rådner når man dør.. Omfh… Sikke en holdning.. Som Medina ville jeg græde mig selv i søvn hver nat hvis jeg troede det endte sådan… ❗
9. september 2008 kl. 15:45 #6706965Anonymous
51552 Indlæg@MiiaMaja wrote:
Jeg forstår ik hvordan man kan tro at videnskaben er grund til ALT det vi er i dag…
Jeg ved ik engang hva jeg skal skrive… Jeg respektere hva folk tror og ikke tror… Men Macci og Livsmor… I kan virkelig ikk se ret langt ud over jeres egen næsetip.. I blir ved med at sige at i ikk tror på noget intil andet er bevidst osv.. ALLIGEVEL modsiger i ALT hva alle andre siger.. Det forstår jeg ikke..
Jeg er GLAD for jeg har en tro,. Jeg hverken ber eller går i kirke hver søndag.. Men jeg har en tro og jeg støtter mig til den… Og det kan give mig styrke… 🙂
Og til den der skrev at man rådner når man dør.. Omfh… Sikke en holdning.. Som Medina ville jeg græde mig selv i søvn hver nat hvis jeg troede det endte sådan… ❗
SÅ godt skrevet søde :thumleft:
9. september 2008 kl. 15:49 #6706966Nefertiti
1993 IndlægSyntes det er så sørgeligt at se hvor meget kultur der bliver blandet ind i denne debat. Der snakkes religion og ikke kultur. Kan vi så ikke holde os til religion ???
Hvad angår Islam vil jeg nok kalde den for værende en af verdenens mest misforstået religioner. Lad nu være med at få jeres “viden” om Islam fra de vrede ekstremister man ser og læser i medierne. Husk nu at alt man får fra medierne ikke er lig med den rene sandhed. Mange ting bliver vendt og drejet. Islam har utrolig man smukke ting i sig som jeg syntes er værd at tage til overvejelse også selv om man er født her hjemme i et dansk kolonihavehus. Syntes for mange udtaler sig som eksperter om Islam uden reelt at vide noget derom. Og det kan man altså tydeligt høre når personen blander kultur ind i sine argumente.
Hvad angår kristendomme er det igen en tro med mange smukke aspekter. Ja mange af e kristne helligdage liggeroven på gamle hedenske traditoner for at lette overgangen til den nye tro, men det gør dem jo ikke rigtig til mindre traditioner.
Og alt det med at kalde religiøse for værende svage mennesker som ikke kan klare livet uden en stok syntes jeg faktisk er noget fis. For sådan som verdenen snart er indrettet ja så kræver det snart en del mod at stå frem og tør sige man er troende. For der går ikke mange minutter før de bliver bombaderet med en masse om alt muligt blot for at have en tro. Så jeg ser det som en styrke.
Og fordi man siger noget er Guds vilje er det ikke det samme som at fralægge sig et hvert ansvar. For de tror jo også samtidig på at Gud har givet dem deres egen frie vilje og derved har ret til at bruge den. Og hvis alt mennesket gjorde kun stod til at være Guds ansvar ville ingen jo frygte helvedet. Guds vilje kan forståes på den måde at han udsætter dig for nogle prøver for at teste dig i din tro. Hvordan du så vælger at reagere på disse prøver er så din egen frie vilje og til eget ansvar.
Så ja de tror på Guds vilje og vil derfor handle derefter, for ikke at skuffe denne vilje.
Ligesom mange forældre jo gerne leder deres børn i den vej de mener er den rette. Dekan så håbe og ønske at børnene vælger denne vej, men om de gør det er så i sidste ende barnets eget valg.
Og kan vi ikke slå fast at nogen lever et godt liv med en Gud og nogen et godt uden en Gud. Men a vi alle lever det liv der er bedst for os selv ???
9. september 2008 kl. 15:55 #6706967MiiaMaja
1581 Indlæg@Lina22Elias wrote:
@MiiaMaja wrote:
Jeg forstår ik hvordan man kan tro at videnskaben er grund til ALT det vi er i dag…
Jeg ved ik engang hva jeg skal skrive… Jeg respektere hva folk tror og ikke tror… Men Macci og Livsmor… I kan virkelig ikk se ret langt ud over jeres egen næsetip.. I blir ved med at sige at i ikk tror på noget intil andet er bevidst osv.. ALLIGEVEL modsiger i ALT hva alle andre siger.. Det forstår jeg ikke..
Jeg er GLAD for jeg har en tro,. Jeg hverken ber eller går i kirke hver søndag.. Men jeg har en tro og jeg støtter mig til den… Og det kan give mig styrke… 🙂
Og til den der skrev at man rådner når man dør.. Omfh… Sikke en holdning.. Som Medina ville jeg græde mig selv i søvn hver nat hvis jeg troede det endte sådan… ❗
SÅ godt skrevet søde :thumleft:
Nemmerlig… :tongue:
9. september 2008 kl. 15:57 #6706968Duske
734 Indlæg@MiiaMaja wrote:
Og til den der skrev at man rådner når man dør.. Omfh… Sikke en holdning.. Som Medina ville jeg græde mig selv i søvn hver nat hvis jeg troede det endte sådan… ❗
well, det er jo bare et faktum mere end det er en holdning. Nå ja, altså hvis man bliver kremeret så bliver man jo til aske men hvad der derefter sker er der jo ikke nogen der ved.
Det er og bliver et spørgsmål om tro
9. september 2008 kl. 15:59 #6706969Anonymous
51552 Indlæg@tdals wrote:
Syntes det er så sørgeligt at se hvor meget kultur der bliver blandet ind i denne debat. Der snakkes religion og ikke kultur. Kan vi så ikke holde os til religion ???
Hvad angår Islam vil jeg nok kalde den for værende en af verdenens mest misforstået religioner. Lad nu være med at få jeres “viden” om Islam fra de vrede ekstremister man ser og læser i medierne. Husk nu at alt man får fra medierne ikke er lig med den rene sandhed. Mange ting bliver vendt og drejet. Islam har utrolig man smukke ting i sig som jeg syntes er værd at tage til overvejelse også selv om man er født her hjemme i et dansk kolonihavehus. Syntes for mange udtaler sig som eksperter om Islam uden reelt at vide noget derom. Og det kan man altså tydeligt høre når personen blander kultur ind i sine argumente.
Hvad angår kristendomme er det igen en tro med mange smukke aspekter. Ja mange af e kristne helligdage liggeroven på gamle hedenske traditoner for at lette overgangen til den nye tro, men det gør dem jo ikke rigtig til mindre traditioner.
Og alt det med at kalde religiøse for værende svage mennesker som ikke kan klare livet uden en stok syntes jeg faktisk er noget fis. For sådan som verdenen snart er indrettet ja så kræver det snart en del mod at stå frem og tør sige man er troende. For der går ikke mange minutter før de bliver bombaderet med en masse om alt muligt blot for at have en tro. Så jeg ser det som en styrke.
Og fordi man siger noget er Guds vilje er det ikke det samme som at fralægge sig et hvert ansvar. For de tror jo også samtidig på at Gud har givet dem deres egen frie vilje og derved har ret til at bruge den. Og hvis alt mennesket gjorde kun stod til at være Guds ansvar ville ingen jo frygte helvedet. Guds vilje kan forståes på den måde at han udsætter dig for nogle prøver for at teste dig i din tro. Hvordan du så vælger at reagere på disse prøver er så din egen frie vilje og til eget ansvar.
Så ja de tror på Guds vilje og vil derfor handle derefter, for ikke at skuffe denne vilje.
Ligesom mange forældre jo gerne leder deres børn i den vej de mener er den rette. Dekan så håbe og ønske at børnene vælger denne vej, men om de gør det er så i sidste ende barnets eget valg.
Og kan vi ikke slå fast at nogen lever et godt liv med en Gud og nogen et godt uden en Gud. Men a vi alle lever det liv der er bedst for os selv ???
Jeg gik faktisk i laaang tid med min tro indeni mig selv, fordi jeg frygtede andres reaktion på at jeg troede!
Men især da jeg havde aller flest problemer mit og min mors forhold, fandt jeg ro i troen, og opdagede hvor meget den hjalp mig!
Derfor frygtede jeg heller ikke at vise at jeg tror!
Synes det en fantatisk ting at ha med sig gennem livet!Og hvorfor er du altid SÅÅÅÅ klog!? 😉
9. september 2008 kl. 16:00 #6706970Anonymous
51552 IndlægJeg er ikke opvokset med religion, da mine forældre er ateister. Det er først nu, at min interesse for en religion er blevet vækket- nemlig Buddhisme.
Nu vi snakker om religion, vil jeg da lige citere Hans Hellighed Dalai Lama
“Alle religioner har fælles rod, som er grænseløs medfølelse. De lægger vægt på menneskelig udvikling, kærlighed, respekt for andre og medfølelse for andres lidelse”.9. september 2008 kl. 16:05 #6706971Anonymous
51552 Indlæg@tdals wrote:
Og fordi man siger noget er Guds vilje er det ikke det samme som at fralægge sig et hvert ansvar. For de tror jo også samtidig på at Gud har givet dem deres egen frie vilje og derved har ret til at bruge den. Og hvis alt mennesket gjorde kun stod til at være Guds ansvar ville ingen jo frygte helvedet. Guds vilje kan forståes på den måde at han udsætter dig for nogle prøver for at teste dig i din tro. Hvordan du så vælger at reagere på disse prøver er så din egen frie vilje og til eget ansvar.
Så ja de tror på Guds vilje og vil derfor handle derefter, for ikke at skuffe denne vilje.
Tanken om gud udelukker den frie vilje! Hvis gud findes har jeg ikke min frie vilje, så er alt det jeg gør noget jeg gør fordi gud har skabt mig til det. Og hvorfor har gud skabt mennesker der ikke er kristne? Hvordan kan gud sige at han kun vil have kristne mennesker med op i himlen, når han så selv går ind og skaber folk der ikke vil tro på ham. Når gud en gang kommer ned fra himlen og siger: “Mac, du kan ikke komme med op i himlen, fordi at du ikke ville tro på mig. Hvorfor ville du ikke det?” Så kan jeg sige: “Men gud det er jo ikke min skyld? Det er jo din egen skyld, for sådan har du skabt mig.”
Det var jo Guds vilje at jeg ikke ville tro på ham.. Eller?
Jeg er ligesom jer lige nu – jeg kaster mit ansvar over på Gud og siger det er hans vilje…
9. september 2008 kl. 16:07 #6706972Anonymous
51552 Indlæg@MiiaMaja wrote:
Jeg forstår ik hvordan man kan tro at videnskaben er grund til ALT det vi er i dag…
Jeg ved ik engang hva jeg skal skrive… Jeg respektere hva folk tror og ikke tror… Men Macci og Livsmor… I kan virkelig ikk se ret langt ud over jeres egen næsetip.. I blir ved med at sige at i ikk tror på noget intil andet er bevidst osv.. ALLIGEVEL modsiger i ALT hva alle andre siger.. Det forstår jeg ikke..
Jeg er GLAD for jeg har en tro,. Jeg hverken ber eller går i kirke hver søndag.. Men jeg har en tro og jeg støtter mig til den… Og det kan give mig styrke… 🙂
Og til den der skrev at man rådner når man dør.. Omfh… Sikke en holdning.. Som Medina ville jeg græde mig selv i søvn hver nat hvis jeg troede det endte sådan… ❗
Vi ser jo netop udover vores egen næsetip – vi ser på evolutionen! Vi ser på det realistiske billede af verdenen. Vi ser på beviser.
9. september 2008 kl. 16:07 #6706973Nihil
522 Indlæg@Duske wrote:
@MiiaMaja wrote:
Og til den der skrev at man rådner når man dør.. Omfh… Sikke en holdning.. Som Medina ville jeg græde mig selv i søvn hver nat hvis jeg troede det endte sådan… ❗
well, det er jo bare et faktum mere end det er en holdning. Nå ja, altså hvis man bliver kremeret så bliver man jo til aske men hvad der derefter sker er der jo ikke nogen der ved.
Det er og bliver et spørgsmål om tro
Jeg ved at jeg rådner op når jeg dør -men jeg græder slet ikke mig selv i søvne….
For det er da det liv jeg lever der er vigtigt -ikke døden.
9. september 2008 kl. 16:09 #6706974Anonymous
51552 Indlæg@Macci wrote:
@tdals wrote:
Og fordi man siger noget er Guds vilje er det ikke det samme som at fralægge sig et hvert ansvar. For de tror jo også samtidig på at Gud har givet dem deres egen frie vilje og derved har ret til at bruge den. Og hvis alt mennesket gjorde kun stod til at være Guds ansvar ville ingen jo frygte helvedet. Guds vilje kan forståes på den måde at han udsætter dig for nogle prøver for at teste dig i din tro. Hvordan du så vælger at reagere på disse prøver er så din egen frie vilje og til eget ansvar.
Så ja de tror på Guds vilje og vil derfor handle derefter, for ikke at skuffe denne vilje.
Tanken om gud udelukker den frie vilje! Hvis gud findes har jeg ikke min frie vilje, så er alt det jeg gør noget jeg gør fordi gud har skabt mig til det. Og hvorfor har gud skabt mennesker der ikke er kristne? Hvordan kan gud sige at han kun vil have kristne mennesker med op i himlen, når han så selv går ind og skaber folk der ikke vil tro på ham. Når gud en gang kommer ned fra himlen og siger: “Mac, du kan ikke komme med op i himlen, fordi at du ikke ville tro på mig. Hvorfor ville du ikke det?” Så kan jeg sige: “Men gud det er jo ikke min skyld? Det er jo din egen skyld, for sådan har du skabt mig.”
Det var jo Guds vilje at jeg ikke ville tro på ham.. Eller?Jeg er ligesom jer lige nu – jeg kaster mit ansvar over på Gud og siger det er hans vilje…
Det behøver du jo ikke tænke på 😉 Du tror jo ikke på hans eksistens alligevel..
9. september 2008 kl. 16:12 #6706975Anonymous
51552 Indlæg@Medina wrote:
@Macci wrote:
@Medina wrote:
Det er en kendsgerning at INTET opstår af sig selv, ergo er den eneste mulighed for hvordan vi og alt andet er opstået, at det er noget evigt der har skabt os.
Hverken molekyler, eller bakterier er evige.
Så hvad er det der er evigt som i mener vi stammer fra? Det er det jeg vil frem til.
Og Mrs.Wilken – I øvrigt tror vi ifølge Islam også på at verden opstod ved Big bang, men bare at det selvfølgelig var Gud/Allah der skabte Big bang.
Hvem skabte så Gud/Allah? 😉 Hvis intet opstår af sig selv – og hvis Gud/Allah ikke er en person, hvad er det så og hvordan kan det give ordre, lave love m.m.?
Hvad skete før TBB ved jeg ikke,og det er det videnskaben gerne vil finde ud af … Videnskaben prøver at finde svar på det de ikke ved, hvorimod de religiøse nøjes med at leve efter en bog, og det de ikke forstår er guds ord, vilje eller gud selv.
Det er jo det jeg siger – GUD er evig 🙂
Teorien om evolution kan være mægtig besværlig, men konceptet omkring gud er endnu mere usandsynligt. Hvis vi taler om en gud, der har skabt alt dette omkring os, så må han være mere advanceret end vores verden. Og hvis vi skal bruge logik på det, så skal han være skabt af noget der er endnu mere advanceret. Den tidligere kommentar med at “gud er uendelig/evig” giver absolut ingen mening.
Problemet er at hovedargumentet kan bruges begge steder: Hvis vi lever ud fra evolution, hvor kom Big Bang så fra? Hvis vi lever ud fra Gud, hvor kom han så fra? Der er vi alle på samme punkt.
Den basale forskel er, at der ikke er noget logik i religion. “Vi tror på noget, fordi det har vi fået af vide” eller “Vi tror på noget fordi vi håber det passer”. Idéen med religion er betryggende, men urealistisk. Vi kan godt lide at tænke at der er en der passer på os, men vi har ingen basis for at tro på det. Og det er specielt ironisk at folk søger ly under en gud som forventer blind tro uden beviser, og straffer folk som ikke har fået muligheden for at tale med ham, med evig pinsel. Så er spørgsmålet, har folk brug for en der passer på dem, eller en de kan være bange for? Men det er en helt anden diskussion.
9. september 2008 kl. 16:13 #6706976Nefertiti
1993 Indlæg@Macci wrote:
@tdals wrote:
Og fordi man siger noget er Guds vilje er det ikke det samme som at fralægge sig et hvert ansvar. For de tror jo også samtidig på at Gud har givet dem deres egen frie vilje og derved har ret til at bruge den. Og hvis alt mennesket gjorde kun stod til at være Guds ansvar ville ingen jo frygte helvedet. Guds vilje kan forståes på den måde at han udsætter dig for nogle prøver for at teste dig i din tro. Hvordan du så vælger at reagere på disse prøver er så din egen frie vilje og til eget ansvar.
Så ja de tror på Guds vilje og vil derfor handle derefter, for ikke at skuffe denne vilje.
Tanken om gud udelukker den frie vilje! Hvis gud findes har jeg ikke min frie vilje, så er alt det jeg gør noget jeg gør fordi gud har skabt mig til det. Og hvorfor har gud skabt mennesker der ikke er kristne? Hvordan kan gud sige at han kun vil have kristne mennesker med op i himlen, når han så selv går ind og skaber folk der ikke vil tro på ham. Når gud en gang kommer ned fra himlen og siger: “Mac, du kan ikke komme med op i himlen, fordi at du ikke ville tro på mig. Hvorfor ville du ikke det?” Så kan jeg sige: “Men gud det er jo ikke min skyld? Det er jo din egen skyld, for sådan har du skabt mig.”
Det var jo Guds vilje at jeg ikke ville tro på ham.. Eller?
Jeg er ligesom jer lige nu – jeg kaster mit ansvar over på Gud og siger det er hans vilje…
Har du læst Biblen ??? Har du læst historien om Adam og Eva ???
Den handler jo netop menneskets frie valg. Gud gav dem Edens Have de måtte spise alt derfra blot ikke fra kundskabens træ. Men fordi de mennesket var givet deres egen frie vilje valgte de at spise fra træet til trods dor at Gud sagde nej. De blev derfor fratager Edens Have.
Så jo det i kristendommen har man skam sin egen frie vilje til trods for amn tror på Gud, og med sin frie vilje medfølger ansvar. OG tilsidesætter man sig ansvaret kommer der konsekvenser.
Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.